王健林正在同時做許多事情，哪一件都不易。但你要是聽王健林本人放言，這些加在一起似乎都不是太大的難事。展望下一步，他從容不迫：“你等著看，明年，萬達至少還有兩個大的并購，你會發(fā)現未來世界最有名的某個賽事又歸中國人了。”

10月28日，在美國波士頓，萬達集團董事長王健林接受《財新》記者采訪，暢談萬達體育產業(yè)的發(fā)展，該買什么？怎么買？買了之后怎么辦？王健林成竹在胸：“我未來的目標就是不斷把世界具有品牌影響力的賽事囊入萬達名下，而且這個賽事必須可以在中國復制。”

長白山辦首個世界性滑雪比賽

記者：萬達的文化板塊已經初具規(guī)模，近期還會有大收購嗎？

王健林：后面還會有新的收購，影視和體育都會有。我們的目標是，影視板塊會在明年之內，把影視制作這一塊發(fā)行上市；體育會在2017年基本成型。萬達還會有一系列體育賽事，會在春節(jié)前后公布出來，大家才會真正看清楚我們收購這些公司的價值，才會看清楚我們在干什么。

舉個例子：滑雪。我們今年就會在長白山舉辦世界級的挑戰(zhàn)賽，2017年起，每年冬天一二月份，國際雪聯批準，會有一個正式的全球性賽事。盈方有這個能力，冬奧項目總共包括七個大項，歸屬于國際冰球聯合會、國際滑雪聯合會等七個國際體育協(xié)會，盈方全部代理了這七個協(xié)會。

建國以來到現在，中國還沒有舉辦過世界性的滑雪比賽。今年會是第一次。2022年冬奧會花落中國，是一個巨大的催化劑。當初收購盈方的時候，市場認為最大的風險就是中國申辦冬奧會失敗。其實我們早就做了分析，認為中國肯定能成功。

還有一系列東西沒有最后獲得有關批準，但明年萬達體育肯定會有幾項至少在中國是唯一性的賽事，這樣我們的體育產業(yè)就豐滿了，并購的海外體育資產就繼續(xù)運轉了。比如盈方體育代理七個全球冰雪項目聯合會的業(yè)務，以及代理國際足聯亞太區(qū)轉播權都會繼續(xù)做，但在中國會新增很多業(yè)務。

把旅游和體育捆綁發(fā)展很有前途

記者：你轉型，多元化，進入新領域，有沒有約束條件？

王健林：我們一定要做第一。所有行業(yè)，只要做，要么國內第一，要么世界第一。要不然就別做。

記者：未來，商業(yè)、文化、金融，這幾個板塊在萬達集團里的地位是平行并重的？

王健林：都一樣重，三個支柱嘛。如果把旅游和體育結合起來，會有更大的想象空間。比如滑雪，是獨一無二的賽事，我們就可以只給自己的旅游公司設計一款產品。現在我們的長白山項目就一票難求，有人最近打電話給我，讓我?guī)兔τ喆汗?jié)的五個房間。我說這么早急什么，沒想到“十一”的時候，春節(jié)前后兩周長白山都已經訂光了。我還真沒想到。本來這個地方就很火，如果每年一二月份來一個世界級的比賽，那肯定更火了。要想去看，只能通過我們的旅行社。

再比如我們在中國舉辦一個世界級的足球杯賽，請世界級的國家隊來比賽，肯定一票難求。這種比賽好處是拉的時間長，五六個隊伍，一周到十天，人就不能走，就要在這里呆一周，這就是很好的旅游產品。把旅游和體育捆綁發(fā)展很有前途。

萬達失敗的風險變得越來越小

記者：你做這么多投資，是否有過緊張猶豫和失敗？

王健林：用哲學的觀點，失敗是絕對的，不失敗是相對的，可能我下一個投資就失敗了，哪能來一百個一百個成功。但萬達規(guī)模大了，分工細，各部門有博弈，風險也就隨之變得越來越小。

其實真正緊張的就是收購AMC，那是往外走的第一筆投資，當時真的很緊張。當時就是覺得這是一個底，不抄太可惜。14億美元的賣價，被我們砍到7億美元，你說買不買？人家買這個公司的時候，就是花了7億美元，手里拖了七八年，還是賣7億，你買不買？它手里5000多塊屏幕，用7億美元除，每塊屏幕投入是200萬元人民幣，如果在國內買都要300多萬元人民幣，怎么算都是合適的。虧損沒關系，我們可以想辦法讓它盈利。

能買到AMC也是因為特殊歷史時期，當時美國經濟形勢還不明朗。盈方、鐵人，其實就是把管理層忽悠住，說服股東。特別是鐵人比賽，管理層本來是不想賣的：三十六七年的品牌，現金流非常穩(wěn)定，它是先付款后參賽，不存在預付款的問題；每天不用去上班，都有錢進來。所以他為什么要賣呢？2016年的參賽名額是2015年7月推出來的，15分鐘就把一年的賽事都賣掉了。

但我們買了盈方，盈方的CEO和鐵人的CEO是哥們兒，就給他講萬達的好處。買得也是恰如其時，現在中國也進入了跑步社會，每天全國有20多場跑步比賽。

記者：的確，現在很多投資機構都認為體育到了黃金投資期。

王健林：對，但如何把中國體育搞上來是很困難的。中國四個行業(yè)是改革最滯后的：醫(yī)療衛(wèi)生、教育、文化、體育。這四個行業(yè)幾乎沒有觸動過改革。體育幾乎在中國沒有產業(yè)，只有事業(yè)，任何體育都是國家的。足球改革搞了20多年，足協(xié)還是國家的。

明年至少有兩個大的賽事并購

記者：馬云現在也在大力投資體育。

王健林：我們和他們完全不同。我們原則上不投C端。我們投馬德里競技，是因為馬競的董事長和CEO是我的朋友，他們說希望有一個來自中國的股東，而且給我的是友情價。馬競是世界前五的俱樂部，4000萬美元給了我20%股份，太便宜了，估值才2億美元。馬競真的要估值，怎么都得5億美元。

通常我們買，都是買有影響力的產業(yè)鏈的上游。要么買有知識產權的公司，要么像鐵人——我最喜歡買像鐵人這樣的公司，他自己擁有賽事品牌，同時自己運營賽事，這個好處可大了，永遠是你的，跑不了。像盈方，是B端，它確實也活得挺好，代理七個冰雪聯合會轉播權，這些東西都是不愁賣的。難道滑雪世界杯沒人看嗎？不可能。但這個B端有一個問題，它不是賽事的終極擁有者，每隔若干年還要再談一次，有可能到時候人家不給你。所以我們現在最好買產業(yè)鏈上游。

我在想，買溫布爾登網球錦標賽，而且有可能買到。但溫網歸20多個公司擁有，我覺得太麻煩了。網絡廣告給誰、電視廣告給誰、服裝廣告給誰、運輸給誰、場地給誰……一個溫網賽事，接近20個公司分享這個蛋糕。

我未來的目標就是不斷把世界具有品牌影響力的賽事囊入萬達名下，而且這個賽事必須可以在中國復制。你等著看，明年，萬達至少還有兩個大的并購，你會發(fā)現未來世界最有名的某個賽事又歸中國人了。

記者：世界杯能收購嗎？

王健林：世界杯不可能收購，FIFA是由國家組成的非營利組織，國際奧委會也不能收購，國際奧委會不是國家組成的，是一百多個單項體育組織作為成員撮合在一起組成的。單項體育組織每年也搞自己的單項比賽，比如國際泳聯每年都搞自己的系列賽事，黃金站等。

總之，我們去歐洲收購盈方，我往瑞士跑了很多趟，慢慢摸清楚，體育組織全都被小家族控制。你也沒辦法，別人八十、一百年前就進入了，別說中國，美國都沒辦法。

記者：所以就要自己創(chuàng)辦新的賽事。

王健林：沒錯。我們的收購目標就是：第一，是盈利的，最好不要像AMC那樣，扭虧為盈很費勁。第二，賽事有可能在中國克隆。最近有橄欖球公司讓我收購，我就不太想收購，推廣太費勁。